「ほとんどの人は30fpsと60fpsとの違いなんて分からない」海外ユーザーの間で論争に

ゲームのフレームレート、“30fpsと60fpsの違いなんてわからない”議論が勃発。「30fpsで問題ない派」と「60fpsじゃないと遊べない派」の終わりなき意見バトル
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240311-285488/

X上にて、とあるユーザーが「ゲームのフレームレート、30fpsと60fpsの違いなどほとんどの人にわからない」と熱弁。
この主張に対して海外ユーザーを中心に議論が紛糾し、反論や同意の声などさまざまな意見が数多く寄せられている。
(中略)
同ユーザーはXポストにて、「“30fpsのゲームなんて遊べない”という言説は最悪の流行だ」とし、95％のユーザーは、30fpsと60fpsの違いを誰かに教えてもらわずに判断などできないとの見解を述べた。
30fps動作のゲームが、それだけで不当に低い評価を受けており、30fps/60fps間に違いなどほとんどないとの主張だろう。
(中略)
実際に、30fpsと60fpsでは、描画上かなりの変化がある。
ゲームをプレイする上では感覚的に捉えるしかないものの、比較すれば一目瞭然だ。
実際に端末上で確認することもできる。
高リフレッシュレートモニターや描画関連技術などの情報を提供するBlur Bustersのテストページでは、15/30/60fpsやそれ以上のフレームレートの描画比較が確認できる。
(中略)
そして、「30fpsと60fpsの差は明白ながら、“30fpsだから作品がつまらない”わけではない」との意見もまた複数のユーザーから投じられている。
高フレームレートの方がゲーム体験はなめらかになるものの、「30fpsでも面白いゲームは面白い」として元ポスト主に一部同意する意見だろう。
そうした「30fps動作で面白いゲーム」の顕著な例として、『ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム』はMetacriticにてメタスコア96（100点満点中）、ユーザースコア8.4（10点満点中）を記録した傑作だ。
(中略)
たしかに60fpsの方がなめらか体験ではあるものの、プレイヤーがさほど気にならなければ差し支えないともいえる。
当たり前ではあるものの、ゲームとして面白いかどうかが重要なのだろう。
ただし、そうした面白さにフレームレートが絡んでくるような作品であれば、こうした議論は巻き起こりそうである。

わかるのはたいてい誰でもわかるだろ
ただ、30fpsで別に問題ないだけで

pcゲームに慣れたら30どころか60もきつい

まえゴキブーがドグマ移植の時スイッチの30fpsおもっくそバカにしてたなw
psも30だって教えたらなんか顔真っ赤にしてたけどwww

30と60は明らかに違う
60以上は分からない

テレビ(地上波)は70年くらい前から60iだからな
30fpsとか70年前からゴミ
これが答えだろう

30と60の差はわかる
わからんって言ってる人も可変だとわかるんじゃね
固定だと違和感感じないかもしれんけど
fpsが乱高下する可変だとわからんって言ってる人も流石に違和感覚えると思うよ

ゲームによる
以上、って感じ

ブラインドテストか否か・意識レベルか否かでも話がだいぶ違うと思う

ゲハでいつもドヤ顔でわかるわかる言ってる人にブラインドテストやってもらいたいと思ってる

30～60の住人はそれしか知らんのだから苦じゃないよね
144fpsの住人が30ガーって言ってるだけ

３０で十分だ、３０と６０の違いが分からない、
って言うヤツらを不思議に思ってたがなんか分かった気がする
switchでしか遊ばないと自分で直接比べる機会がないからなのだろうな
PS4pro以降、PS5や箱とか大作ゲームだとだいたい
一つのゲームで３０と６０を設定で切り替えて遊べるから
違いを体感できちゃうのだよね
それを体験してないヤツらが３０で十分って言ってのだろうな

Switchでも60のゲームも30のゲームもあるでしょ

てか同じゲームとか用意して見比べさせない限りは基本わからないでしょ
蛍光灯みたいにチカチカするならともかく

30と60はパッと見で分かるわ
60と120だとパッと見ではわからなくて120だった映像が60になるとフレームレート落ちたなってなる程度だけど

俺も30と60は分かるとおもうな
けど60出なきゃダメかはゲーム次第

PS5でドグマ2が30fpsも維持できずガクガクとわかってからこの話題が出ちゃったな
前までは30fpsなんて目が潰れるとか言ってたのに

多分Switchユーザーが一番60と30の違いわかってると思う
スプラで対戦した後に街に戻るとあからさまに違うのがわかる

PCならあるのは分かるが
PSのソフトにもそんな設定あるの？
何のために？

30と60は全然違うから分かるやろｗ

今の最新大作ゲームで4K60fps出すのは３０万円以上のゲーミングPCが必要だから
７万円程度のCS機じゃ無理で当然だろうな
だから選択肢を用意してるってことだ

見るだけならまだいいんだよ
fpsが低いほど操作に画面が追いついてこない。ある程度高ければ操作と画面がほぼ同期して違和感なくなる

3DSのマリオカートがわかりやすかった
クリア後に録画流すんだもの

モンハンワールドが日本で発売したときにPS4本体もかなり売れたんだけど
売れたのはPS4proじゃなくて圧倒的にPS4スリムの方だったでしょ
スリムの方じゃグラフィックを落とさないと30fpsすら安定しないのにだぜ
要はフレームレートなんて全然気にしてないユーザーもたくさんいるってこと

PS5持って無いけどPS4proと大差無いは言い過ぎよ。PS4pro持ってるがポンコツ過ぎる。せめてグラ的にはOneXと大差無いだな。OneXはHDDなので読み込みがめちゃぐちゃぐちゃ遅いのは前世代機と感じるが

それなって気もする。
得意気にswitchは30ふれとか言っている人がいるけど結局は区別つかないんじゃないかって。

30fpsと60fpsの区別はすぐつくでしょ
30fpsをガクガクっていうやつには難しいのかも

同じ30fpsなのにあるゲームはスムーズに動いてるように見えてあるゲームはカクカクに見えたりするのはなんなんだろう

ウォークマンがipodと競ってたときにソニーが日本の消費者は音質にこだわる、
日本の消費者のことは我々の方がよく分かっているって自信満々に話してんだけど
結局はアップルにボロ負けして今に至る
実際に音質にこだわってるのは一部のユーザーだけだったというね

あくまでベースは30fpsだよな
高速な表示の必要があるゲームだけ60fpsでいい

30をガクガクって言ってる奴がどんな環境で遊んでるのか知りたいわ

いや違いは分かるやろ
分かったうえで「３０で良くね？」って思うわ

30で良くね？も違う気がする
30が良くねだな

妥協の末に30なのではなく
他の要素とトレードオフな中で
30fpsで作り込むのがベストな事が多い

高fpsを好むとか楽しさを向上すると書いてあるね

格ゲ.FPS.TPSは60無いと困る
他は特に困らない

違いはあるけど、正直俺は気にならない

結局、操作性の悪いゲームは60だろうがなんだろうがゴミだからなあ

こんなのよりロードの速さのほうが重要だわ

さすがに30と60の違いはわかるよ

FPSとか格闘は60無いときついよ
他はなくてもそんな気にはならんだろうけど

30と60でダメージ量変わるってのもあったよな

モンハンだと貫通弾のヒット数が変わるらしい

バイオ4もナイフとダメージ変わったとかあった気がする

つまり全員PS5を買うべきって事

両方を同時に比較すれば違いは明白だろうけど、どちらかでプレイしてる分には大した違いは分からないと思うな
それよりもレースゲームやリズムゲームで固定ではなく可変フレームレートなのは勘弁して欲しいかも…
とりあえず30fpsでも良いからグラをリッチに仕上げるか、ショボグラでも良いから高フレームレート優先にしたいかはユーザーの好み次第
PCやPSや箱ではオプションで選べるゲームもあるし好きにしたら良くね

30と60の違いなんざ明らかだから、エアプのゴミクズが

そりゃ並べてあれば違うなーってなるよ

30fpsで十分て言ってる人は
イソップ物語の酸っぱいブドウだろ

では何故PS5が選ばれないのか

わかるわからないで言うとわかる
ただ、気になるか気にならないかで言うとゲームによる

わかるし見分けはつく
ただし必要かどうかと聞かれたら「ものによる」って答える

オタクは一度得たものを手放す事に極度に怯えるからfps低下は話にならんのだろうな
同時に承認欲求も人一倍なのでこうしたスレで嬉々としてマウント取り始める

見比べたら分かるかもしれないが、知らないままプレイして今何fpsなのか判断できる自信は無い

60fps遊んでたら30fpsに戻れなくなるなんてことはない

龍が如く8をシリーズSとOneXで比べたら解像度的にはOneXのがきれいに見える。One版30fpsだが。快適に遊ぶなら読み込み速いので断然シリーズS

遊んでるゲームの高いフレームレートや解像度は自分が得たものなのだろうか？
まずその感覚からして理解に苦しむ

ティアキン初めてプレイした時はうわっ30fpsかよきっつーと思ったけど浮島についた辺りから全く気にならなくなったな
慣れって怖い

画質かfpsか選べるときに画質を選ぶことが多いかな
画面で目立つからだと思う

フレームレートよりカメラワークとか視野角のがいい加減何とかしろよって思う

PS5が30fpsを維持できない低スペックだと知れ渡ったから急に30fpsでもいいとか言い出して草
IGNはドグマ30fps維持できず不安定でガクガクになりますVRRも使えないとwww
ゴキブリ30fpsは目が潰れると言ってたのにどーして？www

この問題に性能高い低いって関係ないよね

PS5は買うべきではないし日本人は買って遊んでないからそれが正解PC一択
自分が貧乏情弱でゲーム売り買いしないと次のゲーム買うのも苦しい生活が苦しい底辺がPSを所持してるのが現実

30fps全否定目が潰れる言ってたゴキブリPS5を勿論持ってないわけでw
持ってたら目が潰れるんだもんな

FPS民は最低144Hzないと目が腐って死にます

環境に順応できないオタク気質なんだろ

30だとそれはもうキャラクタの動きが複雑だと
目が痛くなるまである
それくらいカクカク
Switchゼルダが1番分かりやすい

景色ほか何かが高速で動くゲームだと60ですらフリッカーを認識する

60以上は分からないなんてことは無いが
それもまた普段やるゲームによりにけりである

30で良くねはゲーム次第だな

任天堂はマリカやスプラ等アクション性高いゲームはしっかり60fps出してきてるから分かってるなと思うわ
欲を言うならブレワイテアキンも60出して欲しかったけどスペック的に仕方ないか

steam版ライズやった時
切断した尻尾が回りながら落ちて来ると初めて気づいたわ
まぁその程度だから問題ない

ゼルダはオブジェクト関連にリソース振ってるからじゃない？

30fpsすら維持出来ない低性能とバレたPS5どーすんの？

30fpsのゲームとかガクガクで目が潰れるなんてステイ豚が発狂してたけど、ぷれすてソフトはジョガイジョガイ！してそう
けど、だが買わぬ！してるからプレイ動画を見るならフレームレートよりグラ優先だろうな

まぁスイッチはレトロゲーやインディゲー専用機としてなら優秀だよな
最新ゲーっつーか2010年代以降のゲームは間違ってもスイッチではやらないけど

ブレワイもマリオデも遊べないとか宗教は辛いな

SwitchXSXPS5も主に30fps～60fpsが主流なので
それが嫌ならPCしかないぞ

4K30fpsとフルHD60fpsで4K30fpsなんて選ぶ奴いるのか？

PSは基本30fps以下を安定せずガクガクなのがバレてるからな

フレームレート落としてまでグラフィック重視はアホくさい
60fpsド安定が最低ラインでそこからグラフィック取るか120fps以上かって感じ

60以上は趣味の範囲だけど30と60は雲泥の差

フレームレート気にしてる人なんてゲームやってる人のうち5%くらいだろたぶん

クオリティモードなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ

240ｆｐｓとかだとクソみたいなグラでやってるらしいなｗ

向こうのスレで「モンハンライズはフレームが30fpsだから操作が上手くできない」
って書き込みに「他のやつは出来てるんだからそれお前が下手なだけじゃね？」って突っ込まれてたの思い出した

30fps　mp3(128kbps)
60fps　cd-da
120fps　ハイレゾ音源

音楽にたとえるとこんな感じかな

映像作品の24fpsとかは完璧なモーションブラーがあるのが前提だから比べたら駄目だわ

なんでPS5独占ゲーにパフォーマンスモードとかあるんだよ単一ハードに最適化されてるのに動かないわけ？
…低スペ？

普通の人は気にしない
うるさい奴はうるさい
でも実際は違いがわからない奴のが多い
MP3の例はそれっぽいな

CGアニメは24fpsで作られてるけどテレビの倍速処理とか使ってフレーム上げると動きが気味悪くなる

パソコンでゲームやらないからパソコン版はわからんけど、CSゲーム機のオプションに最近よくあるパフォーマンスとグラフィックの設定って変えてもそんなに違いが明確に出てるって感じしないんよね

ソフトメーカーが自信無くて
叩かれたくないからユーザーに委ねるって事？

ヨドバシとかで自分のスマホで試聴したりできるしね

ここまで極端だと障害を疑わざるを得ない

一般人には今日のゲーム画質良くねとかヌルヌルも美麗も一緒くたの感覚
写真家みたいに数値で学ぶと奥深くなるんだろうけど

イヤホンの値段はあてにならないだろ
低音を増幅したりしていい音に見せかけるから

仕事で疲れて眼の焦点が合いづらい時と
休日にぐっすり寝て元気バリバリでゲームしてる時の
画質の差の方が大きいな

違いがわからないというより違いが気にならないというべきなのかも
ウチの嫁は地デジとアナログが両方とも放送されてたときにアナログで見る方を好んだ
「チャンネル切り替えたときの反応が地デジは悪い」というだけでアナログの方を見てて画質の悪さは気にしてなかった

骨伝導イヤホンは指向性イヤホンとの合わせ技で劇的に音が良くなった
歳をとったら聞こえにくくなる周波数帯もクリアに聞こえるし
外部音スルー機能イヤホンより電池がもつ
（ただし、ノイズキャンセルイヤホンの様な環境遮断の良さは無い）

今ならやっとおすすめできる

shokzの骨伝導イヤホン

つーかフレームレートなんて高ければ高いほど良いが、
キリがないのでゲーム性に合わせて開発会社が設定すれば良いだけの話でしょう

高ければ高いほど良いとは限らないから映画のコマ数が昔から変わらないんだけどな

使用出来る処理能力などは決まってるから
FPSを上げた分だけ他の何かを劣化させないといけないからな

上げたらいい事だらけなんて
机上の空論でしかない

結局何度も言われることになるがこういうのはゲームの種類による

ワォ～ハラショーボーイｗ　スパシーバｗ

30fpsでも快適な対戦ゲームをつくればええんや

逆にsdやそれ以下にしたらどこまでfpsあげられるんやろ？

モニタの出力解像度の限界はあるけど
あえてそれを無視して描写の処理能力だけを見ると
fpsと解像度は反比例だろう

4K30fpsとSD480fpsで同じ負荷かな

映画がいまだに24fpsなのは60fpsだと現実感がありすぎて映画っぽくないからというウソみたいな理由かららしい
つまりリアリティを求めるなら24fpsとか30fpsは論外という事に

30fpsじゃゲームできない人が多いなら売り上げに表れそうな気もするが

60fpsの恩恵を受けているゲームがごく少数な上にそれを享受している人間はそんなこと気にしていない

そもそもの問題は
その違いが分かるって人の発言に
具体的なメリットとかアドバンテージが無いんだよな

分かるって人はなんかマウント取るような言い方するんよな

fps発言者の大半がネガキャン目的だからな

もしマリカが30fpsだったらあんなに売れてなかっただろうな
逆にブレワイが60fpsだったらマリカくらい売れてた可能性ある

FF7リバースも60fpsだったらマリカぐらい売れてた可能性が？

ブレワイもティアキンもfpsで買われたものじゃねぇ

スカイリムが大体マリカと同じくらいの売上で、ブレワイがほぼその半数
ブレワイにはスカイリムくらいのポテンシャルはあると思うし、確かに60fps対応だったりPC対応だったりしたらスカイリムと同じくらい売れてもおかしくはないね
任天堂機独占というデバフが掛かって3千本止まりとも言える

は？

こんな事本気で言ってるあたり、ステイ豚はマジで一般人としての常識がまるでないんだな

未だに「PCで出たらー」とか言っちゃう子なんだ
許してやれ

「任天堂独占というデバフ」

www

Newガンブレという忌み子をPS独占で排泄した悲劇を忘れてはならない

公平に見てもしブレワイがPCでも出てたら1億本は下らなかっただろうな
GTAV超えも十分あり得た。それくらいの神ゲーだ
ぶひっちという2周遅れ低スペハード独占という超強力デバフさえなければと思うと残念でならない

流石に釣り針がデカい

ぶひっちなんて境界知能向けの文言使うなら
ブレワイにも真面目な略称使わずにブスザワって言わないと
演技にならないしょ(´・ω・｀)

半減どころか1/3以下やで

売上で自分にとってのゲームの面白さが決まるとか
かわいそうな人たちだな
俺は、売れたゲームでも面白かったものもあれば面白くなかったものもあるし
売れなかったゲームでも面白かったものもあれば面白くなかったものもあるな

売上だけで決まるわけじゃないよな
本当に面白いなら初週以降もずっと売れ続けるわけだし

本当に楽しいなら口コミやら何やらでジワ売れするのよ

何年か前にやってたゲーム総選挙でも人気上位は売れたソフトだったしな
売上の多さはほぼ評価の高さだよ

まぁポジティブに考えると、30fpsで売れたゲームは60fpsにすればさらに売れるとも考えられるな

んな訳ないだろw

ソフト開発者視点とすると
30fpsを60fpsに出来ないなんて事はまず無いからな
ただそうしないってだけで

昔さーオリジナル45fpsの無双を
steam版だけ30fpsにデチューンしたメーカーがあったな
結果オリジナルじゃ繋がってたコンボや乱舞でポロポロ落としてたわ

そういえばサターン版アウトランに60fpsモードが追加されてたんだけど
遊んでみたら微妙に感じた
理由はスピード感が従来の30fpsの方が感じたから

まあ特殊な例だと思うけどね

リバースはpc同発だったら今頃300万発表できてただろうに。
もったいないことしたなー。デバフで

箱のForzaHorizonが30fps固定で出た時にレースゲームで30とかwwwと当時ステイ豚が煽ってたけど
どう見ても可変60fpsのGTより違和感無く快適に遊べてたな
結局作り手の能力と匙加減次第だね

数百万売れたソフトがそっから伸ばそうと思ったら話題に飛びつく一般層取り込むしかないんだからfpsやら性能なんて気にしないだろ
あつ森や桃鉄が60fpsになっても売上なんて伸びんしそれがなくても今でも売れ続けてる

優越感商法だからな
過度に煽るのは業者とそれに釣られた生粋の馬鹿

ほとんどの人はフレームって何？って感じじゃないの
逆にフレームを知ってるオタクはわかるかも

ほとんどの人と言うよりはswitchでのみ遊んでるような人ってことだな

ゴキ🐷大丈夫❓
DD2も30fpsすら維持出来ないらしいけど❓

Switchのみで遊んでる人がほとんどという事実認定

30と60だと全然違うんだがマジで分からない人居るの？

https://electro-disco.com/fpscheckerpage.html

比較しやすいの置いとく
30はよほど高速にしない限りは残像処理なんかで誤魔化せそうだなと思う

そもそもゲームにもよるけど
常に画面をずっとガン見してる訳じゃないし
ポケモンとか状況次第で画面ほとんど見ずに音だけで判断してる場合もある

fpsか画質か選ぶ時昔はfps派だったけれど今は解像度選ぶようになったな

あたり前の話だがゲームスピードが速ければ速いほど影響でるよ
音ゲーとかのジャスト判定とかFPS低いと難易度めっちゃ高くなる

格ゲーは６０じゃないと画面がブレて厳しい

PS5はどう足掻いても30fpsすら維持できないポンコツとお墨付きがついた

Switchみたいな紙芝居で満足してるのにPSに文句を言う謎

高スペを謳うならこれぐらいできんと

火の粉を払ってたらいつの間にか攻撃されたーだの喚いてる間に衰退したハードさん？

120と240でもブレ方全然違うからな
どの周波帯にしろ、判らんってのは酸っぱい葡萄よ

それを気にするのなんてごく一部って話だ

むしろ目を瞑って貰えるゲームがごく一部だわな
だから任天堂ですら超重量級以外はfps確保に必死だ

fps気にしたことないな
処理落ちは気にするけど

切り替えられるゲームは30に補完処理がされないから
だから30固定のゲームは気にならんし、可変60は下がった時しんどい

PS3をピンプラグでTVに接続しておいてグラスゲー！と歓喜してた人も居たし
PS5を32型のフルHDテレビに繋いで「4k60fpsスゲー！PS5サイコー！」と歓喜してるステイ豚は必ず居るだろうな

ゲームによると言ってしまえばそれだけでですがたぶん違いはわかると思う……

30fpsでも気にせずやれるけど可変で頻繁に20fps下回ると厳しいな😚

まあ確かに統計を取った事はないな
なんとなくの常識って感じだ